Davlatov ([info]davlatov) wrote,
@ 2009-06-18 22:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Сходил тут по ссылкам... В очередной раз нарвался на карамазовщину и достоевщину. Почему-то в России считают, что Достоевский - великий писатель. Почему-то считают, что он что-то такое важное постиг в жизни русского народа... Тайну какую-то открыл...

Я долго чувствовал себя изгоем - все в восторге от Достоевского, все у него чему-то учатся, в его книгах что-то находят... А я ни одной до конца не смог дочитать, у меня творчество Ф.М. ничего, кроме дурных медицинских аналогий, не вызывает. И продолжалось это долго до тех пор пока не попались мне лекции Владимира Набокова. Я торжествовал, я ликовал, читая набоковские оценки и суждения. Значит, не я один такой! Значит можно быть русским без Ф.М., можно видеть русскую литературную традицию (единственное действительно великое, что мы имеем) без Ф.М.!

И еще... Помните был такой Невзоров - "600 секунд"? Бесконечный репортаж о ужасах на который способен "наш человек" пополам с националистической восторженностью и плоской религиозностью... Вот уровень Ф.М.



(60 comments) - (Post a new comment)


[info]aleksy_lj
2009-06-18 08:02 pm UTC (link)
Ну, все ж Невзоров не Достоевский.
Болезненность? М.б.
Но такого уровня цинизма...

Про Невзорова меня всегда занимало то, как он "сделал" эти 600 секунд, т.е., из нуля такой рейтинг, чем взял? Я так и не разобрался до конца.

(Reply to this) (Thread)


[info]davlatov
2009-06-18 08:07 pm UTC (link)
так же как и ФМ - из полицейской хроники! заставьте зрителя (читателя) поочередно ставить себя то на место жертвы, то на место насильника - успех обеспечен!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]victor_a_k
2009-06-19 06:22 am UTC (link)
у него ж вроде батя генерал КГБ - агентура видать была сильная...

(Reply to this) (Parent)


[info]ogreshin
2009-06-18 08:14 pm UTC (link)
Ну вот, Сысоев с Толстым расправился, а Вы с Достоевским:)

(Reply to this) (Thread)


[info]davlatov
2009-06-18 08:32 pm UTC (link)
я? куда мне! Набоков!!!!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ogreshin, 2009-06-18 08:42 pm UTC
(no subject) - [info]davlatov, 2009-06-18 08:58 pm UTC

[info]wanessa_helena
2009-06-18 08:24 pm UTC (link)
Один из моих друзей очень любит Достоевского. Вельми говорит полезные книжки с профессиональной точки зрення.
Мой друг - Русский психиатр.

(Reply to this) (Thread)


[info]davlatov
2009-06-18 08:30 pm UTC (link)
:-)

(Reply to this) (Parent)


[info]la_tisana
2009-06-18 08:39 pm UTC (link)
я в детстве очень любила Достоевского, а сейчас не могу близко подходить к его книгам :)

(Reply to this) (Thread)


[info]davlatov
2009-06-18 08:55 pm UTC (link)
Слышите сие, земнородные!?

Придите и научитесь у прекраснейшей Ла Тисаны благородному вкусу и подлинной мудрости!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]la_tisana, 2009-06-18 08:57 pm UTC
(no subject) - [info]davlatov, 2009-06-18 08:58 pm UTC
Нас не много.
[info]ksvs
2009-06-18 09:01 pm UTC (link)
Но есть.
А их тысячи!

Edited at 2009-06-18 09:01 pm UTC

(Reply to this) (Thread)

Re: Нас не много.
[info]davlatov
2009-06-18 09:04 pm UTC (link)
Не бойся, малое стадо!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Нас не много. - [info]ksvs, 2009-06-18 09:05 pm UTC
Re: Нас не много. - [info]davlatov, 2009-06-18 09:09 pm UTC

[info]abraksisss
2009-06-18 10:02 pm UTC (link)
как-то очень критично отнеслись к Ф.М. не все его произведение с криминальным оттенком, я бы так точно не сказал. Он умело раскрывал психологические портреты и так как делал это он никто не делал. Бердяев кстати об этом и писал и анализировал по этому же принципу только двоих писателей помимо Ф.М. это Гоголь и Толстой.
Естественно в произведениях ФМ, прослеживается уголовщина, но десять лет на каторге в то время из жизни не выкинуть. По крайней мере его записки писателя очень точно отражают русскую действительность и сейчас.
А Невзоров маньяк-истеричка, не стал бы его вообще в пример приводить.

(Reply to this) (Thread)


[info]davlatov
2009-06-18 10:07 pm UTC (link)
так и ФМ - маньяк!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]abraksisss, 2009-06-18 10:21 pm UTC
(no subject) - [info]davlatov, 2009-06-18 10:27 pm UTC
(no subject) - [info]abraksisss, 2009-06-18 10:34 pm UTC
(no subject) - [info]davlatov, 2009-06-18 10:48 pm UTC
(no subject) - [info]abraksisss, 2009-06-18 11:00 pm UTC
(no subject) - [info]davlatov, 2009-06-18 11:05 pm UTC
(no subject) - [info]dmatveev, 2009-06-18 11:04 pm UTC
(no subject) - [info]davlatov, 2009-06-18 11:12 pm UTC

[info]ofeliya_o_nimf
2009-06-19 06:23 am UTC (link)
ну... Достоевский был болен, кто ж отрицает...
лично я читаю Достоевского, не вдаваясь в какие-то дебри и не размышляя, мне просто нравится, как он пишет=) именно пишет, красота предложений и оборотов речи=)
Невзоров, кстати, показывал всякую чернуху, не украшая ее так витиевато, как Достоевский, не люблю Невзорова..

(Reply to this) (Thread)


[info]davlatov
2009-06-19 06:25 am UTC (link)
впервые слышу о красоте у Ф.М. - о мне так отсутствие стиля и литературности...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ofeliya_o_nimf, 2009-06-19 06:45 am UTC
(no subject) - [info]davlatov, 2009-06-19 09:57 am UTC
(no subject) - [info]ofeliya_o_nimf, 2009-06-19 10:00 am UTC

[info]likushin
2009-06-19 06:31 am UTC (link)
Называется - человек очень хотел соригинальничать, а и не удалось: Набоков-пострел и тут поспел. Фуй. Пора бы кому написать не "Пьяненьких", а "Слепеньких".

(Reply to this) (Thread)


[info]davlatov
2009-06-19 10:02 am UTC (link)
Вам никто не мешает читать Достоевского! О вкусах не спорят. Но пока Ваши единомышленники пытаются навязать русским посредственного литератора в качестве национального пророка - великий Набоков и скромный Давлатов будут это яростно оспаривать!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]likushin, 2009-06-19 10:08 am UTC
(no subject) - [info]davlatov, 2009-06-19 10:14 am UTC
(no subject) - [info]likushin, 2009-06-19 10:17 am UTC
(no subject) - [info]davlatov, 2009-06-19 02:55 pm UTC
(no subject) - [info]likushin, 2009-06-19 03:04 pm UTC
(no subject) - [info]davlatov, 2009-06-19 03:08 pm UTC
(no subject) - [info]likushin, 2009-06-19 03:20 pm UTC
(no subject) - [info]davlatov, 2009-06-19 03:48 pm UTC
(no subject) - [info]likushin, 2009-06-19 03:59 pm UTC
(no subject) - [info]davlatov, 2009-06-19 04:31 pm UTC

[info]davlatov
2009-06-19 10:12 am UTC (link)
Вам никто не мешает читать Достоевского! О вкусах не спорят. Но пока Ваши единомышленники пытаются навязать русским посредственного литератора в качестве национального пророка - великий Набоков и скромный Давлатов будут это яростно оспаривать!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]likushin, 2009-06-19 10:24 am UTC

[info]victor_a_k
2009-06-19 06:31 am UTC (link)
Я асилил пару книг ФМ(включая бесов) - не знаю какие там уголовные романы - вона они с Лесковым на одну тему по заказу писали- а вот разница по изложению и стилю настолько разительная... очень рваные сюжеты и изложение, многие вещи выскакивают как черт из табакерки, некторые моменты излагаются сильно сжато - наверное меня должно протсо озарять в такие моменты, но этого не происходит - вообщем удовольствия от чтения просто никакого....

рваный темп сюжетов и изложения(ввод событий и героев без подготовки) наверное в чем-то схож с писаниями шизофреников с разорванным сознанием- пару раз читал где-то, но всеж нельзя сказать, что шиза... но вам дохторам виднее...

Не сюжеты насыщенные - можно было плавно распределять - мог на 5 томов размать - и превзошел бы Толстого...

(Reply to this) (Thread)


[info]davlatov
2009-06-19 09:59 am UTC (link)
некоторые книги вообще продиктованы стенографистке и почти не обработаны!

(Reply to this) (Parent)


[info]luzhehmur
2009-06-20 02:08 pm UTC (link)
Ну, Вересаев ещё Достоевского не любил...

(Reply to this) (Thread)


[info]davlatov
2009-06-20 02:59 pm UTC (link)
многие не любили, но боялись сказать!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]luzhehmur, 2009-06-20 03:47 pm UTC
(no subject) - [info]davlatov, 2009-06-20 05:53 pm UTC

[info]luzhehmur
2009-06-20 02:15 pm UTC (link)
"В набоковских пародиях на Достоевского исследователи обычно усматривают отражение и продолжение его иконоборческих “резких суждений” 1950-70-х годов, проецируя их как на американское, так и на русское творчество писателя. При таком подходе отношение Набокова к Достоевскому легко может быть представлено как ожесточенная борьба непокорного сына с авторитетным отцом в духе квазифрейдистской теории Г.Блума, как отчаянный многолетний бунт против нежелательного, но непреодолимого “влияния”. “Брань по адресу Достоевского, придирки к “эстетике”, — постулирует, например, Л.Сараскина, в очередной раз прочитав “Отчаяние” как дуэль с великим предшественником, — были своего рода конспирацией; за позой неприятия скрывалась мучительная зависимость от мира “совершенно безумных персонажей”, от их автора”8 . "

http://magazines.russ.ru/slo/2001/1/dol.html

(Reply to this) (Thread)


[info]davlatov
2009-06-20 02:57 pm UTC (link)
Простите, но это бред!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Бред, не бред - не знаю... - [info]luzhehmur, 2009-06-20 03:46 pm UTC
Re: Бред, не бред - не знаю... - [info]davlatov, 2009-06-20 05:52 pm UTC
Re: Бред, не бред - не знаю... - [info]luzhehmur, 2009-06-20 05:57 pm UTC
Re: Бред, не бред - не знаю... - [info]davlatov, 2009-06-20 05:59 pm UTC
Re: Бред, не бред - не знаю... - [info]luzhehmur, 2009-06-20 06:16 pm UTC

[info]luzhehmur
2009-06-20 02:20 pm UTC (link)
"В набоковский черный список, охватывающий все эпохи и страны, заносятся и Вергилий (“с его бледными педерастами”), и Сервантес, и многие литературные кумиры двадцатого века: Лорка, Томас Манн, Д.Г.Лоренс, Фолкнер, Томас Вулф, Камю или Сартр."

http://magazines.russ.ru/slo/2001/1/dol.html

Хм......

(Reply to this)


(60 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…